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Te presentamos el lado del ateísmo que no conoces, sin "maquillaje" de propaganda, es decir, el panorama tal cual es. Conoce las organizaciones ateas, sus jerarquías, sus doctrinas y estrategias mucho más y análisis de todo lo que no te dicen. Todos los artículos son el resultado de una investigación seria y objetiva

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lunes, 9 de septiembre de 2013

¿QUE TIENE QUE VER EL ATEISMO CON EL FEMINISMO? ( I )

El ateísmo una vez más es la bola de nieve que crea la avalancha

Autor: Edushinsan / edushinsan @gmail.com

LA IDEOLOGÍA DE GÉNERO

«Creó, pues, Dios al ser humano a imagen suya, a imagen de Dios le creó, macho y hembra los creó Y bendíjolos Dios, y díjoles «Sed fecundos y multiplicaos y henchid la tierra y sometedla; mandad en los peces del mar y en las aves de los cielos y en todo animal que serpea sobre la tierra».
Genesis 1:27-28

La cita Biblíca es muy conocida y a sido aceptada tal cual por la casi totalidad de religiones, no sólo en cuanto a la diferenciación de sexos entre el uno y el otro sino en su complementariedad, finalidad reproductiva y de señorío (ambos) sobre lo creado

 ¿Quién se atrevería a negar su veracidad, proponiendo que el ser hombre y mujer no provienen de Dios sino que es un resultado cultural? una atea existencialista, la esposa de Jean Paul Sartre y una de las filósofas máximas del feminismo de hoy: Simone de Beauvoir quien dijo: "la mujer no nace, se hace" proponiendo en su obra, "El segundo sexo", que se llega a ser mujer por factores culturales; por ejemplo,si consideramos que una mujer es femenina, recatada, delicada etc. esto es porque asi han sido moldeadas culturalmente y por lo tanto, no existe un patrón fijo

Jean Paul Sartre y Simone de Beauvoir, esposos y representantes del existencialismo ateo. Ella fue el punto de origen de la ideología que hoy nos ocupa, con su obra "el segundo sexo" que escribió usando como método de análisis a su corriente filosófica  
 Este fue el punto de partida para la conocida "ideología de género" de hoy en la cual lo masculino y femenino son "construcciones culturales" (constructo) y no algo que sea determinado por el sexo con el cual nacieron


Si has visitado con frecuencia este blog sabes que cuando hablamos de ideología, nos referimos a movimientos y a sus doctrinas que buscan modificar,  o mantener la legislación de un país, mediante sus propuestas y planes de acción para así, favorecer al colectivo al que esta organización representa y en este caso, se busca que el estado de cada país donde actúan los grupos que apoyan esta causa ideológica, instaure el género como categoría legal y única porque así este acepta que no existen hombres y mujeres nacidos como tales sino que son elementos culturales aprendidos

La radicalidad con la que busca ser aplicada esta ideología en la sociedad implica incluso cambios hasta el diccionario y en toda publicación estatal exigiéndose que el género sea oficialmente reconocido y difundido por los gobiernos y asimilado por los pueblos tanto en el habla como en sus mensajes

Esta ideología es atea ya que nos dice que tanto el hombre y la mujer son creaciones reales y culturales del hombre mismo y por lo tanto niega al Génesis con todas sus implicancias, aunque oficialmente no tenga tal denominación

Tú, usuario frecuente de internet seguramente ya viste sus efectos sin darte cuenta, cuando llenaste algún formulario online con datos sobre tu persona. 


En algunos te piden que especifiques:
-sexo: hombre - mujer

En otros portales de servicios, se usa
- Género: (Gender en inglés)
Masculino - femenino 

Parece trivial pero entre estas opciones hay un abismo de diferencia ideológica: los primeros han sido determinados en los procesos biológicos (cromosomas XX mujeres XY hombres) también en los psicológicos y sociales y los segundos es el resultado de negar que los conceptos de hombre y de mujer sean algo fijo sino que es algo aprendido. 

Un ser humano con genitales masculinos puede aprender a ser mujer o uno con vagina a ser hombre, es decir, la determinación natural de los sexos, los rasgos biológicos no son decisivos, por ello puede haber más de dos géneros que incluyan lo gay, el lesbianismo etc. Por ejemplo, los transexuales se hacen llamar hoy "transgéneros" (género "trans") Los intersexuales (hermafroditas) vienen a ser otro género además del masculino y femenino y el trans y puede haber muchos más que son definidos por las leyes de género de cada país

  • La ideología de género busca que esto sea entonces reconocido y establecido formalmente por el estado y como podemos ver, esta es la puerta legal por donde ingresa el matrimonio homosexual, la adopción de niños por los gays, el reconocimiento del tercer sexo etc. a un país, como viene sucediendo por ejemplo en Argentina
  • Se debe separar la ideología de género de todo el conjunto de discriminaciones y la violencia por las que atraviesa la mujer en el mundo. Esta no es una crítica a que ellas logren  mejoras en su status social y si es una critica a las políticas que se vienen implantando so pretexto de estos problemas 
  • No todos los movimientos feministas la apoyan, por lo tanto no se debe convertir en sinónimo de feminismo aunque si es la ideología que se viene aplicando en la mayor cantidad de países 
La ideología de género no tiene demostración científica, es una tesis filosófica y tampoco se le debe confundir con los estudios de género porque la primera es una doctrina para su aplicación política mientras lo segundo son los estudios académicos.Viene siendo socialmente impuesta mediante lobbies, activismo, penetración en los sistemas educativos, difusión en los medios de comunicación y es el paso previo a la instauración del matrimonio homosexual, la adopción de niños por parejas gay, el reconocimiento del tercer sexo etc


Un programa de Tv. como Teletubbies, difunde ideología de género: uno de ellos usa una cartera roja y con ello, les dice a los infantes que los géneros (masculino y femenino) no tienen conductas pre-fijadas y son independientes de sus rasgos biológicos (por ello el hombrecito con cartera)  y si alguien solicita el retiro hoy de este programa, podría recibir una demanda por "discriminación por género" si ya existe esta figura legal en sus países



Ahora ya sabes porque conductores de Tv. como el peruano Jaime Bayli y tantos otros similares, pueden hablar de su homosexualidad abiertamente en sus programas porque en realidad es propaganda a la aceptación a la ideología de género. Como no hay conductas masculinas standard, la "masculinidad" de Bayli puede incluir sexo gay, tener hijos y esposa (bisexualidad) porque no hay referentes fijos para ser hombre. Pide que lo quiten de la Tv. y probablemente te ganes la demanda señalada en la imagen anterior
Al haber géneros sin roles fijos, las mujeres pueden desempeñar cualquier cargo pero para que esto suceda, es necesario el reconocimiento y aceptación de todo lo anterior ¿es que no hay otra vía?

Como podemos ver, la relación ateísmo, homosexualismo y ahora el feminismo se viene explicando. Una cosmovisión ateísta es el origen histórico de toda esta ideología que permite el matrimonio gay, pero los lazos son mayores y muy radicales como veremos en el siguiente artículo


32 comentarios:

  1. Bue articulo!
    Es muy cierto el ateísmo deshumaniza al hombre y lo quiere hacer ver como una "simple masa biológica mas".
    Y eso no es así,los humanos somos diferentes en muchas maneras a los animales y plantas.
    El ateísmo corrompe mentes y entes,pero bueno esperemos que como todo pensamiento pesimista se termine acabando.
    Al rato vienen los ateos a molestar,ademas también viene agrella jajaja.
    Dios te bendiga.

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    1. El hombre es un animal más, y si entendemos esto, entenderemos que el perro el gato y la rata, son hermanos nuestros a los cuales gracias a nuestra inteligencia podemos aprender a respetar, no tiene nada de pesimismo.

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  2. Hace tiempo se hizo un interesante documental sobre la ideologia de genero en Noruega. Fue tan ridicula la imagen que dejaron los ideologos de genero, que provoco que el gobierno de ese pais, dejara de financiar los institutos de genero

    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2sblNk2aPzE

    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Me3okdm0C1M

    http://www.menshealthaustralia.net/content/nordic-countries-defund-gender-ideology.html

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    1. Mmmmm no, en realidad se convirtió en un programa, ni en una institución,pero sigue existiendo y se cambio la sede a Suecia. Puedes llamar y preguntar. Ah y el video habla de los roles de género no de la ideología de género.

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    2. Mmmmm no, en realidad se convirtió en un programa, ni en una institución,pero sigue existiendo y se cambio la sede a Suecia. Puedes llamar y preguntar. Ah y el video habla de los roles de género no de la ideología de género.

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  3. jajajajajaja te animo a seguir publicando estos panfletos , les haces un gran favor a las mujeres y a la comunidad LGBT y en definitiva al GENERO, no podrían tener un mejor propagandista, eres un GENIO!

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    1. Ves esto es lo a lo que me refiero los adolescentes subjetivos que no se toman las cosas en serio.Que pena

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    2. Yo no entiendo por que mezclan el Ateísmo con otras cosas. Lo único que tiene que ver el ateísmo con el feminismo es que el teísmo abrahámico y el mesiánico y todos sus ritos y escritos, son completamente misóginos y como el Ateísmo es la no creencia en dioses de ningún tipo, la misogínea se convierte en un punto de ataque hacia esos grupos de creencias primitivas, pero el que sea ATEO, no me obliga ni me conecta de ningúna forma a la defensa de derechos humanos, o de cualquier otro tipo de pensamiento aparte de NO EXISTEN DIOSES y se acabó. La única conexión válida y obligada del Ateísmo es la CIENCIA, debido a que es la que aporta todo el universo de evidencias que fundamentan esta CONVICCIÓN. En cuanto a lo demás el Ateo puede ser Misógino, Feminista, Homofóbico, Antihomofóbico Socialista, Comunista, Capitalista, Neoliberalista, Nacionalista, incluso Fascista o lo que le dé su gana, nada de esto tiene algo que ver realmente con si crees que existe uno dios o muchos dioses o ninguno. SIMPLEMENTE A-TEO.

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    3. Usaste:2 hombres de paja,una falacia de ,1 falacia de generalizacion,1 no true scotsman y un ad hominem.
      Que pena señor,sabemos que no todo el ateismo apoya esto pero si es uno de los estandartes del ateismo de molde.
      Ademas el ateismo SI es una FE,se llama CIENTIFICISMO,y tambien requiere fe ,y no me salga con que fe es creer en algo sin pruebas.
      Ademas la ciencia no puede explicarlo todo,la ciencia esta basada en creencia y presupociciones.
      La ciencia está impregnada de suposiciones que no pueden ser probadas científicamente, de manera que una epistemología del cientificismo destruiría la ciencia misma. Por ejemplo, el principio de inducción no puede ser justificado científicamente. El hecho de que A siempre ha sido seguida por B en el pasado, no ofrece ninguna garantía para inferir que la próxima A será seguida por B. Ya que pudiéramos estar en el comienzo de una serie caótica de A y B, cuyo segmento inicial se ordena ABABAB. Así que no tiene esperanza el tratar de proveer "un buen argumento inductivo para el cientificismo" ya que debe presuponer la validez del razonamiento inductivo.

      Saludos.

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    4. Cesar dice:
      "NO EXISTEN DIOSES y se acabó"
      Petición de principio, afirmación gratuíta, dogmatismo

      "La única conexión válida y obligada del Ateísmo es la CIENCIA, debido a que es la que aporta todo el universo de evidencias que fundamentan esta CONVICCIÓN."
      Falso.
      La ciencia (aunque lo digas gritando como un fanático cientifista) ni afirma ni desmiente. Cuando gritas ciencia seguramente te refieres o al materialismo científico o al naturalismo metafísico o al cientificismo positivista, lo cual es típico cuando se llevan anteojeras científicas.

      Las ideas cientificistas se apoyan en una extrapolación del método de la ciencia experimental. El cientificismo presenta como científicas unas ideas que van más allá de lo que la ciencia experimental puede afirmar haciendo uso del método de investigación científica. Además, cataloga como pretensiones cognoscitivas carentes de sentido todas aquellas formas de conocimiento que no se ajusten a los métodos de análisis experimental de la naturaleza utilizados por las ciencias empiriométricas.
      El cientificismo viene a ser la pseudociencia de quienes piensan que la ciencia lo es todo o que, al menos, es el medio principal de que disponemos para saber todo. El cientificismo vendría a ser la creencia dogmática de que el modo de conocer llamado ciencia es el único que merece el título de conocimiento.

      La ciencia no demuestra, sino que falsea. La ciencia suele utilizar métodos inductivos. Mediante el uso del enfoque inductivo la ciencia se mueve de "declaraciones particulares", como el resultado de un experimento, a declaraciones universales, como una hipótesis o teorías. (No se olvide que sacar conclusiones particulares de premisas universales y sacar conclusiones a partir de premisas particulares son non sequiturs) Popper señaló que siempre se ha sabido de esta falacia del razonamiento. Señaló que este es el problema de las declaraciones universales, que no pueden basarse en la experiencia, porque la experiencia no es universal. El fracaso de un principio de inducción como forma de entender la verdad es la derrota primordial de la idea de que la ciencia se basa en el establecimiento de un gran montón hechos.

      Hijo, ¿dónde queda tu prudencia en la emisión de juicios, tu humildad epistemológica, tu reconocimiento de los límites del saber científico, tu espíritu crítico?

      ¿A qué clase de evidencias te refieres? ¿Materiales, morales, formales, epistemológicas, ontológicas, lógicas? ¿Evidencias de juicio analítico o de juicio sintético?
      Las evidencias normales suelen ser evidencias formalizadas a partir de nuestras creencias previas tomadas como supuestos evidentes en un contexto físico, biológico, psicológico (individual) y cultural determinado.
      Además, hay diversos niveles de evidencia.

      Preguntando llana- y directamente, ¿el ateísmo es irrefutable?

      Amigo, desengañate; no existe la sabiduría total y absoluta, ni religiosa ni científica.

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  4. Hola nuevamente.
    Tal vez se acuerde de mí, soy un integrante de la gran masa atea como le gusta decir.
    Anduve leyendo todo lo que podía con respecto a los "líderes ateos", como dije que lo haría, tambien reflexionando bastante.
    Como ateo suelo pensar: cualquier persona, quien sea, puede afirmar ser creyente sin que nadie necesariamente se ponga a relacionar esto con su ideología política, su orientación sexual, sus ideas sociales, económicas, deportivas o lo que sea.
    Ahora bien, pareciera que afirmar ser ateo, implica que habría que ponerse a pensar: es ateo porque es comunista?, o porque es homosexual?, o feminista (si fuera mujer), estará ligado a alguna organización atea mundial? será satanista? (lo que sea que signifique), será un amoral?, estará loco?
    Porqué resulta tan difícil entender a alguien que no cree?
    Leyendo páginas ateas encuentro a veces ideas interesantes, otras veces ironías, sarcasmos, burlas, tambien agresiones e insultos chabacanos. Pero las respuestas de creyentes a veces no se quedan para nada atrás.
    Abunda el ateo de supuesta superioridad intelectual, y el creyente de pretendida superioridad moral(pienso que muchas veces las discusiones en el fondo encierran solamente eso).
    En el curso de mis lecturas hasta encontré lo que podría llamarse una tercera posición: los que afirman que son extraterrestres científicos los causantes de nuestro mundo (los llamados raelianos), esto me habla de que si el ser humano es pródigo en algo es en todo tipo de ideas.
    Y este es el punto interesante, todo lo que se habla aquí son en su mayor parte ideas, productos de nuestra capacidad de pensar. Las creencias religiosas son ideas, lo que creo respecto a la ciencia (dado que no soy estrictamente científico, aunque soy médico)son ideas, igual que mi ateísmo.
    Una posición honesta de las personas me parece podría ser la siguiente:
    -soy creyente, no tengo pruebas ni evidencias de lo que creo, pero mis ideas me brindan todo el sostén psicológico o moral (como quieran llamarlo) para llevar adelante mi vida (y la duda no sería adecuada en este sistema).
    -soy ateo, pienso que lo que nos rodea tiene una explicación no sobrenatural, conozco algunas evidencias de esto (no todo por supuesto), pero creo que la duda no tiene que ser mala, al contrario.
    Es posible que haya personas que utilicen el ateismo para intentar difundir otras
    ideas; el que se precie de escéptico tendrá que aprender a diferenciar, es sabida la frecuente tendencia de las personas a dejarse manejar como ganado, la política y la religión lo conocen muy bien.
    Vivo en Argentina, aquí se ha sancionado hace algún tiempo la ley de matrimonio igualitario (es decir la unión civil de personas del mismo sexo), pasada la novedad, no veo ningún cambio social revolucionario; hace poco escuché en televisión decir que el Papa Francisco opinaba que el celibato sacerdotal podía discutirse.
    Querramos o nó las ideas evolucionan con el tiempo, independientemente de que algunos no nos adaptemos;las instituciones religiosas y políticas nunca llevan la vanguardia, estas sobreviven por ser conservadoras.
    Pido disculpas por salirme del tema del feminismo específicamente, pero todo está relacionado.
    Saludos.

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    1. Vale bienvenido,si creo que tienes un poco de razon,pero mira tu no eres un "verdadero ateo" para muchos coreligionarios tuyos (si el ateismo es una religion,por que esta relacionada al concepto de Dios).
      Las ideas no evolucionan con el tiempo,la idea de torturar a alguien a muerte no a evolucionado en mas de 6000 años y dudo que cambie,lo que si a cambiado son las ideas subjetivas de las culturas.
      Tu fe es llamada cientificismo,eso significa que solo crees en lo cientificamente comprobable y tambien creo que eres naturalista.
      No todo es comprobable por la ciencia como:
      *Las leyes de la logica (la ciencia presupone las leyes de la logica)
      *Los juicios esteticos
      *Valores y crencias eticos
      *Los juicios morales
      *El enunciado mismo:"Solo debe creerse lo que la ciencia demustra"

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    2. Me ha causado mucha risa... ¿existen verdaderos ateos y ateos de mentira?
      O sea que una persona que no se ajusta al concepto de ateo que tienen, ¿no es en realidad ateo...? Y no importa que no crea en dios...
      Retorcido... muy retorcido.

      Evolución es cambio y esos cambios no son siempre para mejor....
      La tortura como estrategia no ha cambiado (desgraciadamente), pero los elementos utilizados si han cambiado... así que si hubo una evolución.
      Imagino que no pueden concebir nada distinto a la fe, por eso cualquier manifestación la llaman "fe"
      "Tu fe es llamada cientificismo" . . .
      Ok, creer no es lo mismo que confiar.
      Yo confío en la ciencia, pero no creo en ella. Utilizo sus preceptos pero no armo altares para ello. Acepto que la ciencia (y científicos) se equivocan.
      ¿Acepta un religioso que su religión se equivoca? (De ser así, probablemente no tendríamos esta discusión) A la iglesia le tomó caso 300 años admitir que se había equivocado con Galileo...
      A la ciencia le cuesta mucho menos admitir que estaba equivocada.
      La ciencia es perfectible, es una búsqueda incesante de respuestas que generan más preguntas.
      Pero debo darte la razón que nuestra manera de aprender es dogmática, se acepta el conocimiento sin rebatirlo. Eso ocurre en los colegios, y muchas universidades.
      Pero confundes nuestra manera de adquirir conocimientos con el quehacer científico.
      Son dos cosas distintas...

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  5. Bueno, la verdad es que no sé que pueden pensar otros ateos de mí, opino solamente a título personal.
    No creo ser cientificista en la forma en que lo dices. Sé perfectamente que no todo es comprobable cientificamente, de hecho me manejo muchas veces a diario con creencias: creo que una determinada circunstancia puede ser positiva o nó, creo en las promesas de un candidato político, creo en la amistad de una persona o creo que mi impresión de una persona es correcta.
    Ahora bien, cuando hablamos de creencias en deidades, podría decir que mi postura es mas dura, no me alcanza con la simpleza de antes.
    Por que razón? en esto no voy a ser original o diferente en cuanto a las razones que esgrimen otros ateos: no puedo aceptar racionalmente que un ser sobrenatural nos creó con el propósito de estar pendiente constantemente de cada uno de nosotros, complacerse cuando creemos en él, ofenderse cuando no lo hacemos, y premiarnos o castigarnos según el caso. Que orando con la suficiente fé es probable que me escuche y me solucione algún problema (aunque sea una tontera) y en última instancia si no ocurre conformarme pensando que era su voluntad; cuando leo el libro que consideran perfecto en su contenido, observo a simple vista multitud de historias de lo más fantasticas, contradicciones, a veces barbaridades, que deben ser "interpretadas" por alguien con una formación especial para tal fín, mientras que las frases mas bonitas o convenientes son repetidas hasta el cansancio.
    Puedo se capaz de ponerme en el lugar de un creyente y tratar de entender que conforme a la educación recibida durante toda la vida, donde se le ha enseñado a que dudar de la fé es indeseable y lo que contradiga sus dogmas casi un crímen, y vuelvo a decir, tratar de comprender su posición.
    Pero, puede un creyente hacer el esfuerzo intelectual de tratar de ponerse en mi lugar y decirme honestamente que no tengo motivos para pensar que lo que dije anteriormente no parece una fantasía?

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    1. Mi amigo lamento decirte que estas lleno de prejuicios,la biblia no es fantasiosa,lo es para un ateo,pero seamos sinceros,los ateos también tienen fe,tendrías que ser omnisciente para hacer un negativo universal como "Dios dogmáticamente no existe".
      Las cosas que dices no tienen sustento teorico-argumentativo,solo son patrañas inventadas por gente pseudointelectual y dogmatica.
      Y vale si a esa nos vamos por que no vemos también las matanzas de lideres ateos como:Pol pot,Lenin,Hitler,Kim jung ill y mas.
      La biblia no se contradice solo es necesario leerla sin prejuicios y estudiarla a profundidad.
      Aqui ay que ver el lado intelectual de las cosas y no el emocional (com oel problemas del mal),tu solo haces juicios morales,sineod que apoyas el modo naturalista de pensar.
      Analiza facticamente las cosas.

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  6. Salud a ti joan.

    Al parecer te consideras ateo, pero ese tipo de pensamiento o neutralidad así como espíritu inquisitivo no te ayudara mucho frente a otros ateos, generalmente y lo digo por experiencia propia, cuando un ateo rechaza algún punto o comentario a favor de otros ateos o grupos ateos, suele ser considerado como "creyente encubierto" difamandolo y avergonzandolo frente a los demás en caso de que haya mas gente, menciono esto ya que dices "no sé que pueden pensar otros ateos de mí, opino solamente a título personal" lamentablemente el ateísmo de hoy es radical, o estas 100 % con la opinión general ateista o estas fuera.

    Ciertamente la ciencia no tiene todas las respuestas al menos hoy, me recuerda un vídeo curioso.

    http://www.youtube.com/watch?v=Wz0Xkz8J34Q

    El vídeo lo extraje de este sitio que al parecer es cristiano - católico

    http://www.religionenlibertad.com/

    Lo cierto amigo es que me da la impresión de que estas lleno de estereotipos, "las contradicciones de la biblia, Di-s debe resolver tus problemas solo por orar, la educación desde la infancia determina el tipo de creencia, dudar de la fe es malo etc etc"

    Seguimos mas tarde, me voy a una partida de CoD MW 3.

    Saludos desde Mexico

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  7. Hola y agradezco las respuestas.
    Estuve pensando acerca de lo que me dicen, y me queda la impresión que hay que ser un soldado de un bando o del otro en forma radical, so pena de convertirme en una especie de paria; no pretendo hablar como un experto, de hecho he leido a comentaristas que se expresan muy bien, pero pienso que en última instancia es más importante lo que se desea decir que la forma estricta como se dice.
    Cuando manifesté mis opiniones respecto a la biblia, y a las creencias religiosas en general trataba de decir: si hicieramos el ejercicio mental de sacarnos todos los conceptos o juicios formados previamente y tomásemos todo esto como si fuese la primera vez que lo encontramos, no daría la impresión a simple vista de que se podría tratar de historias de ficción? no ocurriría lo mismo con las creencias religiosas de otras culturas?
    Solamente imaginemoslo por un instante, el suficiente para que pueda preguntar si no tendría razones para no creer en ellas.
    Por otra parte, en este tema acerca de la existencia de dios y la imposibilidad de probarla como reclaman (o reclamamos) los que no creemos, y la imposiblidad de probar su inexistencia como sostienen los creyentes, digo, entre estos extremos lo que me parece que hay es un gran espácio lleno de ideas, que dan lugar a que sea posible esto que estamos haciendo ahora (y que creo que es lo que vale la pena)que es analizarlas y debatirlas.
    En este campo de batallas (por así decirlo), suelo observar que cuando un grupo avanza hasta cierto punto sobre el otro, este corre a refugiarse en su propio castillo, que para unos es la ciencia y para otros la fé (y ahora que lo pienso los parias se quedan por ahí dando vueltas). De este modo creo tenemos garantizado al menos dos cosas: que vamos a seguir corriendo por mucho tiempo y que no vamos a aburrirnos.
    Saludos.

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    1. Amigo estas tomando las cosas desde el lado subjetivo,¿pudieras tu afirmar dogamticamente que no sucedio?,yo en lo personal no afirmo dogmáticamente que los unicornios no existan,e vivido muy poco en la tierra como para afirmarlo.
      ¿Juicios preformados?,habeis oido de los conversos,si aquellos hindus o cristianos conversos a otras religiones,aqui no hay juicios preformados y si los hay es por debilidad mental,cada quien debe de evaluar las cosas y decidir.
      A los debiles mentales son a los que los nuevos ateos lavan la cabeza:Dawkins,Dennet,Harris y Hitchens.
      Por que al no esta en contacto con material filososfico y teorico,ademas de estar SERIAMENTE RESENTIDOS con la religion,son engañados por las mentiras melosas de "libertad" ateas.
      Y es que tios, como Jesus dijo:adie puede servir a dos señores; porque o aborrecerá a uno y amará al otro, o se apegará a uno y despreciará al otro. No podéis servir a Dios y a las riquezas.Mateo 6:24.
      OJO:nadie dice que sirvas al demonio o a las riquezas solo digo que no puedes estar en un estado intermedio en las situaciones,o eres o no eres.
      Pero dime,¿que te vuelve ateos?,el cientificismo,el materialismo de Marx,Nietzche,Dawkins,la relatividad moral,la evolucion,Freud,Berntrand Russell,Sagan,el libertinaje materialista.

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  8. Ya veo y si, tienes muchísima lógica, de echo lo que planteas ahora fue cuestionado hace miles de años, cuando el pueblo hebreo recibió la Torah no se la creyeron, de echo tampoco creyeron en moisés y esto se sabe a los datos históricos, fuera de la biblia o Torah como quieras llamarle, existen libros que muestran la legalidad de las palabras escritas, la tradición oral ademas juega un papel importante.

    Un ejemplo claro lo tenemos en el libro de sanhedrin que es un libro histórico judicial en el cual no solo se registraban los juicios religiosos sino también los públicos y sociales, muchas veces tenemos a los ateos hablar con arrogancia y una marcada ignorancia afirmando que el Dios de los hebreos mandaba a matar a todo el que le venia en gana, si adulterabas lo matabas, si blasfemabas lo asesinaban, si se convertía a otra religión lo asesinaban etc, pero sabes cuantas muertes se registraron en el sanhedrin en mas de 2500 años?, el sanhedrin registra un total de 6 muertes, el pueblo hebreo debido a la moral que dio la Torah no fue un pueblo bárbaro como el que se vivía en esos tiempos, pueblos idolatras y ateos, desde ahí podemos mirar una marcada diferencia al menos en cuanto a moral y ética.

    Lo cierto es que para tener una comprensión mas acertada no solo debes leer un solo libro, sino hace falta aprender la lengua de dicho pueblo, la cultura, su historia etc, el creer o no creer después de esto es elección propia.

    Yo particularmente no juzgo tu punto de vista, es mas, sabias que la biblia y la ley oral ordena que la misma biblia sea juzgada? el pueblo hebreo (hoy judío) siempre ha cuestionado la biblia desde todos los puntos posibles y hasta ahora siguen siendo creyentes a pesar de que sean científicos y me refiero a científicos de campo, auténticos científicos no como se autonombra Dawkins.

    Por otra parte no se trata de tomar un bando y salir a pelear, tu eres libre de elegir lo que quieras, lo de elegir bando lleva unos años promulgándose por las redes y otros medios a través de los ateos, pero como te digo, o estas completamente con ellos o no estas, te dejo un vídeo.

    http://www.youtube.com/watch?v=dY9YP0yL61M

    Saludos joan

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  9. Mi estimado amigo anónimo agradezco el aporte que me haces, lo voy a tomar en cuenta para futuras lecturas. Por cierto conozco superficialmente la historia y cultura judía.
    Pero el punto de vista que vengo planteando desde el principio es referido al hecho que adoptar una postura atea, es decir no creer en dioses pareciera requerir toda una serie de explicaciones filosóficas, existenciales,argumentativas y un largo etcétera que por lo menos yó no observo que nadie le exija al creyente común. Y no veo que esto sea un problema a la hora de decidirse a creer; hasta pareciera que como todo ya fué analizado y pensado está muy bien visto que se acepte resultado final en forma sencilla.
    Además no basta con solamente no creer en dioses, tambien hay que anotarse en el bando correspondiente y hacerse un apasionado defensor de todas las ideas postuladas por estos para que mi postura sea válida.
    Pienso que el ateismo no tiene que ser necesariamente algo muy complejo y largo de explicar, obviamente no puedo esperar que todos adhieran a mis ideas, tampoco pienso que mis motivos para no creer por el hecho que puedan coincidir en algunos casos con los ideas postuladas por quienes se denominan líderes no sean válidas.
    Puede achacárseme que mis motivos para no creer en dioses son estereotipados, que remiten a frases comunes y no tienen la profundidad suficiente; pero yo podría opinar exactamente lo mismo de muchos creyentes, y repito, no veo que en general se haga un problema de ello.
    Y vuelvo a insistir, de lo que estamos hablando son de ideas, de donde sea y de quien provengan, y como ha pasado antes tal vez algún día sean anacrónicas.
    Gracias por responderme. Saludos.

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    1. O es que la carga de la prueba la tienes que dar tu.
      Yo no puedo andar por la calle diciendo: Hey,los pollos no existen.
      Aqui la carga de la prueba la necesita dar en que se opone da la opcion ontologica negativa.
      Y si,si no defiendes tus ideas y convicciones por tenerlas significa que solo eres un llevadiso.
      Debes de creer las cosas por que hay razones no por que solo lo quiero creer.
      Y si,los ateos si piden a la gente comun sus bases para creer,tanto filosoficamente y mas,yo las tengo,muchos las tienen,tu debes de tenerlas.



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    2. Así es.
      Cualquiera que afirma algo, lleva la carga de la prueba. El ateo afirma que Dios no existe. Ahora algún ateo dirá que no lo afirma, simplemente cree que no existe. ¿En qué quedamos? Afirma o cree.
      Uno puede decir: Afirmo "no A", o bien niego "A". Afirmo una negación o niego una afirmación; el resultado es el mismo.
      También, para no mojarse, o nadar y guardar la ropa, el ateo se cuidará de no afirmar nada, sólo negar; y como los negativos no se prueban... Que cómodo.
      El ateo no cree que Dios existe, es decir, cree que no existe. Por tanto, es también una creencia.

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  10. Salud a ti joan

    De echo el ateísmo no es nada complejo, generalmente un ateo lanza la afirmación de forma filosófica y es todo, muchas veces recurre al uso de la mentira y tergiversación textual e la histórica, muchas veces encontraras una postura casi oficial de "no necesito saber la historia para creer en cuentos", una postura muy conformista que brinda un aporte sesgado de la realidad, no todos los ateos son así, pero son muy pocos los que tienen una coherencia filosófica y verbal.

    Mencionas que no ves que al creyente no se le exija una postura filosófica argumentativa y un etcétera, y yo te pregunto ¿que hemos estado haciendo todo este tiempo a lo largo de diferentes post?.

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  11. Hola a todos.
    No, no puedo probar que dios no existe, tampoco se ha probado que si exista, exigir la carga de la prueba para ambas cosas me parece una picardía.
    Expliqué algunos motivos por los cuales no creo, obviamente no puedo esperar que todos lo acepten (nadie se convence de lo que no quiere convencerse).
    Dado que no puedo personalmente en mi propio laboratorio comprobar todas las evidencias cientificas que respaldan lo que pienso sobre algunos temas, mi ateismo viendolo de esa forma tambien es una creencia.
    No me refería a los comentaristas de esta página, sinó mas bien al creyente común de la calle.
    Por que cuesta tanto aceptar que alguien no crea?
    Saludos.


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    1. Por que si hay pruebas de la existencia de Dios,y si se puede probar tu no eres ateo hijo,tu eres agnóstico,¿para ti que es una prueba contundente?.
      Probablemente pensas de una manera naturalista o materialista de Dios,pero eso es como tratar de explicar como funciona el aparato digestivo de hipopótamo mediante física cuántica,talves se pueda pero la explicacion no seria tan satisfactoria.
      Ademas la ausencia de evidencia no implica evidencia de ausencia,eso hasta los ateos lo saben,la falta de evidencia sobre algo no significa que no exista,simplememte que no se a encontrado evidencia.

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  12. Si hubiera pruebas satisfactorias de la existencia de seres sobrenaturales no tendríamos esta diferencia.
    Es mucho pedir algo que no sea un argumento, una experiencia personal o escritos de personas que nunca conocimos?
    Como pueden afirmar algo tan extraordinario, sabiendo que no tienen evidencia a la altura de semejante creencia y quedarse tranquilamente sin sombra de duda?
    Como pueden pretender que los demás tengamos la misma seguridad?
    Si la respuesta es la fé mi amigo, soy sincero es demasiado pedir. Somos seres humanos y la vida no es blanco o negro; conozco personas que encuentran consuelo en sus creencias religiosas sobre todo en momentos difíciles o muy amargos, lo pude observar en ambientes carcelarios u hospitalarios, en momentos en la vida que nadie quisiera estar, cuando ya no hay ayuda posible, los vi aferrarse con desesperación a su fé y hasta quedarse en paz. Pero son experiencias muy personales en circunstancias muy especiales, y es lo máximo que he visto.
    De cualquier manera no era mi intención intentar convencer a nadie, solamente expresar mi forma de ver la vida. Lamento no poder hacerme entender.

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    1. Ahi esta tu lo concediste,no podemos obtenerlas por que...
      ¿Sabes lo que es sobrenatural?,algo que esta por encima de lo natuarl o de lo material,la metafisica es la rama de la filosofia que estudia lo ultimo de las cosas,sus ramas son la ontologia y la teologia y mas .
      Ademas aplicare tu logica,como puedes afirmar que algo no existe,sabiendo que no tienes evidencia de ello.
      Otra vez amigo la carga de la prueba te la regreso y si eres agnostico.
      Por que aqui no es si ellos se aferran a su fe,aqui es encontar la verdad.
      Eres una ateo debil,yo los comparo como los perros de la marca Hush Puppies,caras largas y escritos con alto valor existencial e incertidumbre.
      Y si la vida es blanco y negro,¿o acaso has encontrado una zona intermedia entre buno y malo?,¿o entre muerto y vivo?,no me refiero en cuanto a juicios subjetivos,sino a lo absoluto.
      Haciendo un parentesis,me gradue en Biologia e hice un doctorado en medicina nuclear,fui ateo por mas de 20 años,era una ateo recatado que no ofendia como los de ahora,me bebia los escritos de Sagan y Rusell.
      Pero habia lago que no me llenaba,no eran cosas emocionales si no de indole factica,me parecia,como decia John Lennox,ellos entre mas estudian el mecanismo,piensan que no necesitan al agente.
      Mi conversion fue primero al Deismo,(Como Anthony Flew).
      Pero poco a poco me deslizaba mas y mas al cristianismo.
      Tengo bases solidas para creer,yo era un hueso duro de roer,era de esos ateos duros y convencidos que cuando podia debatir me gustaba humillar a los cristianos.
      No te pido que creas solo te pido que no seas dogmatico,dogmaticos son solo el clero oligarquico,no pertenzco a ninguna religion,solo soy cristiano.
      Yo no no puedo negar que los unicornios no existen,e vivido muy poco en la tierra para hacerlo,ademas la genetica a llegado tan lejos que podemos hacer que un pony sea rosado y con un cuerno.
      Saludos.

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  13. Mi estimado amigo anónimo: me dices que fuiste ateo, que fuiste un ateo recatado, luego tambien fuiste un ateo duro con los cristianos, posteriormente te inclinaste por el deismo hasta que te deslizaste al cristianismo.
    Nada quita que mañana te decidas por el budismo, el taoismo, el islamismo o vuelvas al ateismo, ya que parece que en cada momento de tu vida estabas muy seguro de tus ideas.
    Pero me parece entender que cuando dices que soy agnostico o ateo débil de alguna forma pones de relieve mi incertidumbre, que fué seguramente la que tuviste en tus sucesivas etapas, ¿o te levantaste de un día para otro completamente cambiado?
    En cuanto a la carga de la prueba, lo que quiero significar es que no pudiendose probar ambos extremos, todo lo que se diga es puramente especulativo, por lo tanto quedando el tema en el campo de las ideas. Ideas se nos pueden ocurrir las que querramos (incluso la de un dios), y racionalmente no me cabe la idea de los dioses como lo explican las religiones, ergo, no creo en dioses y a esto (hay que ponerle un nombre) lo llamo ateismo. Si quieres ponerme en alguna clasificación y sub-clasificación, yo no tengo problemas, por lo menos para mí no quita lo esencial.
    Saludos.

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    1. No entendes,aqui no es nada emotivo,lo hice por la razon y la verdad,tal como Anthony Flew dijo,pero dime algo,¿para ti que es Dios?.
      ¿Caul seria la evidencia ultima que te llevaria a aceptar la existencia de Dios?,yo no planeo cambiarte de parecer solo quiero saber.
      ¿Que es lo que te impide volverte cristiano?.Solo respondeme esas preguntas de una manera concisa y objetiva,despues hablamos.
      P.D:¿Cuantos años tienes?

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  14. Estimado Raul:
    -Para mi dios es una idea del hombre, un producto de su capacidad de pensar.
    -Como hizo el discípulo cuando se le apareció jesús resucitado (un hecho por demás extraordinario), pidió tocar sus heridas del costado; es decir quiso cerciorarse de alguna forma racional. Quisiera una prueba racional de quien todo lo puede. Y tampoco quiero convencerte, me interesa debatir ideas.
    -Me crié en un ambiente cristiano, fuí a un colegio religioso católico, la mayoría de mis familiares y amigos son creyentes; es decir fuí creyente por años, hasta que a raíz de mis lecturas, mis reflexiones, mis conversaciones y mi observación de la vida, llegué al punto de pensar lo dicho mas arriba.
    -tengo 46 años.
    Saludos.

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  15. Bueno yo no puedo ni me interesa continuar la discusión interminable de si Dios existe o no, dado que no puedo comprobar nada; sin embargo he sido más feliz y mi vida ha sido más plena desde que la llevo alejada de ideas, normas e instituciones relacionadas con su concepto. A todo esto hago el comentario de que me sorprende el grado de manipulación de quienes realizan estas "investigaciones" (está entrecomillado porque este artículo puede ser todo menos una investigación) dirigido a los creyentes, me parecen declaraciones sin bases y fabricadas para crear miedo y odio hacia las nuevas formas de captar el mundo (o sea, lo contrario a amar al prójimo y paz en la tierra a los hombres de buena voluntad), es increíble que se llegue a creer que los feministas, queer, y/o grupos LGTB estén coludidos con medios masivos de comunicación siendo éstos de sus peores enemigos. La tesis de la construcción social de género es la base de la lucha por la equidad, lucha pacífica y bien argumentada, que por supuesto es tan poco conveniente para lo establecido, que se ve contaminada por prejuicios como los que se presentan aquí.

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